• Uwaga!

    Z dniem dzisiejszym w życie wchodzi zmieniony regulamin forum: https://www.oilclub.pl/index.php?threads/regulamin-forum.450/

    Zmiany dotyczą w większości są kosmetyczne, precyzują wymogi poprawności językowej i tak dalej.

    Dodany został punkt dotyczący kar porządkowych. Wyjaśnia on działanie porządkowych banów, przyznawania punktów karnych oraz pojawienia się dwóch nowych "rang" na forum i związanych z nimi ograniczeń.

    Proszę o zapoznanie się. Jeżeli ktoś nie akceptuje regulaminu w nowej formie, proszę o informację. Jak że istnieje wymóg akceptacji regulaminu przy korzystaniu z forum konto takiej osoby zostanie niezwłocznie usunięte zgodnie z zasadami ochrony danych osobowych.

    Pozdrawiam Admininistrator

Interpretacja wynikow, dopuszczone wahania w skladzie itp.

SACZI

Moderator
Samochód
Astra K
Ale zaraz, syntetyczne substancje typu GTL czy PAO wymyślono m.in. po to, żeby uzyskać powtarzalność parametrów.
Zawsze jest powtarzalność parametrów...
Również w przypadku grup 1, 2 i 3.
Kwestia przyjętych tolerancji, które definiuje normą.
I tak, weźmy np noack -7% tolerancja 2pkt%.
Wtedy przedział wartości masz 6-8%.
Dla 1% będzie 6.5-7.5%.
Rozumiecie?
Tak jest z każdym parametrem w każdym wyrobie.
 

soszo

Użytkownik
Tak rozumiemy odchylki na poziomie ok 10%. Nie rozumiemy jeśli ktoś napisze , że dopuszczalne odchyłki mogą być do 30%.
 

poziom1989

Moderator
Lokalizacja
Niemcy
Zależy, który parametr... Oficjalnie będzie to ca. 10% jak już tak opierając się o dokładniejsze wartości.

Niekiedy wychodzą cyrki po przebadaniu próbki w innym laboratorium. A jak to zweryfikować nie znając dopuszczonych tolerancji? Przecież producent nam tego nie zdradzi. Teraz jest bardziej zrozumiale?
 

SACZI

Moderator
Samochód
Astra K
@soszo, widocznie "inaczej się nie da".
Nie bez przyczyny niektóre parametry są tolerowane max lub min wartością, np właśnie poziom popiołu, który i tak dla midsaps może wynosić więcej niż 0,8%.
Taka branża niestety.
Ja mam w swojej robocie odchylki rzędu 0.01mm, 0,1g itp., tutaj to 30% przedzialu.
Kolejna sprawa, podawanie parametrów zachowawczo właśnie po to, żeby się uchronić przed niepotrzebnymi reklamacjami.
 

poziom1989

Moderator
Lokalizacja
Niemcy
Dokładnie. Podobnie w blendowniach badają regularnie próbki przy pomocy FT-IR I ICP, do każdej dostawy surowców podany jest zakres na certyfikacie, to dotyczy również pakietu dodatków.
 

rob_roy

Użytkownik
Samochód
Chwilowo Megane III 1.6 dCi 130
Zawsze jest powtarzalność parametrów...
Również w przypadku grup 1, 2 i 3.
Kwestia przyjętych tolerancji, które definiuje normą.
I tak, weźmy np noack -7% tolerancja 2pkt%.
Wtedy przedział wartości masz 6-8%.
Dla 1% będzie 6.5-7.5%.
Rozumiecie?
Tak jest z każdym parametrem w każdym wyrobie.
Ja nie neguję powtarzalności produktów rafinacji ropy naftowej. To tylko dobrze świadczy o jakości procesu.
Nie mogę zrozumieć tłumaczenia że produkt w pełni syntetyzowany ma duże wahania parametrów. To jest substancja o stałym wzorze chemicznym albo mieszanina takich substancji w ustalonych proporcjach.

Pozdrawiam,
 

jerseyAdmin

Administrator
Samochód
Kia Ceed CD 1.4 T-GDI
Nie ma procesu doskonałego. Wbrew ładnym obrazkom jakie to cząsteczki PAO nie są idealnie równe i ładnie się mieszczą w ciasnych miejscach to wynikiem końcowym nie jest jednorodna substancja. Zanieczyszczenia zawsze się pojawią, w wypadku mieszanin raz że zanieczyszczenia ze wszystkich składników się skumulują, dwa że proces mieszania też zawiera margines błędu.
 

SACZI

Moderator
Samochód
Astra K
To jest substancja o stałym wzorze chemicznym
Co Ty wypisujesz...
To mieszanina różnych składników, które powstają w wyniku wielu różnych procesów.
Każdy z nich ma swoje wahania, zmienność składu i właściwości.
Jak tu chcesz wzór chemiczny na to podać?
 

soszo

Użytkownik
Z mojego punktu widzenia wygląda to tak, że niektórym firmom zależy na tym aby olej był zgodny z TDS, a innym wystarczy, że mieści się w tolerancjach normy.
 

SACZI

Moderator
Samochód
Astra K
Ale tds mieści się w tolerancjach norm...
Tak jak wielokrotnie pisal choćby @poziom1989, jedne firmy nie przywiązują wagi do cyferek inne w danych technicznych "podkręcają" swoje produkty dla oka.
Metody na podkręcenie są powszechnie znane; np podawanie wartości zmierzonych wg różnych norm.
 

rob_roy

Użytkownik
Samochód
Chwilowo Megane III 1.6 dCi 130
Co Ty wypisujesz...
To mieszanina różnych składników, które powstają w wyniku wielu różnych procesów.
Każdy z nich ma swoje wahania, zmienność składu i właściwości.
Jak tu chcesz wzór chemiczny na to podać?
Dec-1-en
CH3(CH2)7CH=CH2

Pozdrawiam,
 

poziom1989

Moderator
Lokalizacja
Niemcy
W skrócie: Są różne PAO C10 lub C12.
 

rob_roy

Użytkownik
Samochód
Chwilowo Megane III 1.6 dCi 130
Nie każdy, bo pisałem o syntetyzowanych produktach, czyli GTL i PAO.
Do tego dochodzą pakiety dodatków które są mieszaninami związków o wiadomym wzorze.. część z nich jest w MSDS.
Ale za NOACK to raczej baza odpowiada, nie dodatki... a dyskusja jest o odchyleniach tego parametru.

Pozdrawiam,
Post automatically merged:

W skrócie: Są różne PAO C10 lub C12.
C10 już napisałem
C12 1-Dodecen: C10H21CH=CH2

Pozdrawiam,
 

poziom1989

Moderator
Lokalizacja
Niemcy
Tak, ale nigdy nie otrzymasz identycznych parametrów.
 

poziom1989

Moderator
Lokalizacja
Niemcy
PAO 4 cSt, dostawcy niestety nie mogę podać:
IMG_20210108_125507.jpg
 

Skiper

Pod nadzorem
Jeśli wiadomo, że nic do końca dokładnie nie wiadomo , dane producenta , zmiany w partiach ,wahania . Płynna materia jest .
Porównywanie danych producenta do VOA, to też nie jest dobre porównanie i wyznacznik jak producent postępuje .
Wychodzi na to, że VOA jest pewne co do danej partii .
Porównanie badania partii od producenta, do oleju z tej partii w UOA będzie pewniejsze ,ale nie do końca ,bo producent podaje nie wszystkie dane .
 
Top