• Ponieważ będę musiał zrekonfigurować serwery przez najbliższe parę dni możliwe są przerwy w funkcjonowaniu forum.
  • Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Oleje vollsynthetisch (w pelni syntetyczny).

Moim zdaniem to jest zły podział syntetyczne - mineralne. Powinno się mówić/pisać konwencjonalne - niekonwencjonalne. Bo czy można postawić znak równości między mineralnym, a HC/GTL? Moim zdaniem nie.
 
Oleje o lepkości 5W30 uchodzą za syntetyczne a tu patrzcie państwo na takim Ravenolu HPS 5W30 Niemcy bezczelnie piszą: SEMISYNTH !
 
Kontynuacja dyskusji z tematu: https://www.oil-club.pl/index.php?threads/bmw-530d-m57d30.923/#post-27034

Wszystkie ww. olej jako główną (przeważającą ilościowo)bazę olejową mają PAO a czy jest tego 50 czy 80 procent to jest inna kwestia. Nie pisze o 100% PAO. Zawartość PAO na poziomie powyżej 50% jest już zwykle wystarczająca aby znacząco poprawić jego właściwości i parametry. I trzeba pamiętać, ze nie ma oleju ze 100% zawartości PAO.
 
Last edited by a moderator:
Wielu będzie to interpretować w taki sposób jak to opisałem. Ponieważ to różnica pomiędzy 100% PAO a do 50%, biorąc pod uwagę oczywiście mieszaninę olejów bazowych.
 
Nie ma olejów 100% PAO, może być baza w pełni na PAO ale zwykle nośnik dodatków też jest inny. Olejów, które nie maja w ogóle domieszek innych grup prawie nie ma. Nie o to tutaj chodzi aby sobie udowadniać, że np. Meguin też nie jest 100 procent PAO a tamten to nie jest PAO bo ma 20% bazy HC. A jak ma estry to tez nie jest PAO.
 
Czytaj uważnie co pisze... Nie pouczaj mnie, bo jeżeli pisze "mieszanina olejów bazowych" to raczej oczywiste, jak sama nazwa wskazuje.

Meguin nie jest tematem rozmowy, tak to jest olej bazujący tylko i wyłącznie na PAO, oprócz dodatków.
 
Teraz zaczynają się przepychanki słowne. Nigdzie nie napisałem olej bazujący tylko i wyłącznie na PAO ani 100% PAO. Wymieniłem oleje, które w przeważającym stopniu bazują na PAO. Mogę podać wiele przykładów, gdzie ktoś pisze olej na PAO i jakoś się go nikt nie czepia. Nie ma sensu tego ciągnąc. O tym kiedy jak i dlaczego udział bazy PAO jest przez producentów ograniczany można utworzyć osobny wątek. Ile znasz olejów, których jesteś w 100% pewny, że w 100% bazują na PAO? Odpuśćmy sobie może udowadnianie na wzajem swoich racji.
 
Jeśli po odjęciu nośnika dla dodatków zostaje tylko PAO to znaczy że olej jest oparty na PAO albo jest 100% PAO. Ile razy można powtarzać?
 
No ale zawsze można przyczepić się aby pisać za każdym razem, że te 100% to bez nośnika. Jak się ktoś chce przyczepić to zawsze się przyczepi. Koniec OT.
 
@tomek evo tutaj nie chodzi o przepychanki, lecz o prawidłowe określanie. Bo Ty okreslajac w ten sposob niektore oleje robisz to nieprawidlowo (chodz moze to byc celowe z powodu reklamy danego produktu), a wielu pyta z czystej ciekawosci czy dany olej bazuje na PAO, a nie jest mieszanina z VHVI.

Kilkakrotnie powtarzalem na forum, nawet tutaj w watku jest opisane, ze np. w Niemczech odnosnie nazewnictwa, dany olej mozna okreslic jako vollsynthetisch jezeli mieszanina olejow bazowych sklada sie z VI grupy. I taki olej jest w pelni syntetyczny. Na temat nosnika, to fakt, dodatki sa z reguly przygotowane z grupa III. Lecz tego nie uwzgledniamy, mimo wszystko do takiego oleju dodaje sie mala ilosc estrow itp. tzn. polarnych komponentow w celu zmiejszenia punktu anilinowego, ktory rosnie wraz ze wzrostem lepkosci dla PAO 4 cSt to ca. 120°C. ma to takze zwiekszyc rozpuszczalnosc dodatkow w koncowym produkcie oraz przy okazji zwieksza wlasciwosci czyszczace oleju tzw. kontrola depotytow. Dzialaja takze jako tzw. Seal swell agent, lecz tego typu technologie sa juz z reguly w gotowych pakietach dodatkow. Oczywiscie reszta dodatkow: detergenty, dyspergatory, antyoksydanty, inhibitory korozji i rdzy, srodek przeciwpienny, PPD, AW/EP, modyfikatory tarcia i wiskozatory.
 
Wiesz jak musi być minimalna zawartość PAO w całości aby mógł zostać on zgodni z Niemieckim prawem określony jako vollsynthetisch? Bo ja znam kilka wersji
- minimum 70 procent grupa IV/V (i 2 wersje ; całości zawartości i bazy)
- w oleju bazowym przewaga IV/V grupy
- 100% IV/V grupy
Nie wiem jak to jest w Niemczech ale wg. starych przepisów akcyzowych w PL liczył się procentowy udział substancji nie będących pochodną ropy naftowej i nikt nie dochodził czy z nośnikiem czy bez nośnika i chyba podobnie jest to traktowane w DE aby ktoś nie kombinował, że nośnik wynosi 50%. Wiec najbardziej prawdopodobne jest procentowe określenie minimalnej zawartości nie-mineralnej w całości mieszaniny.
 
@tomek evo przecież napisałem jak to wygląda w Niemczech. Ile razy mogę to powtarzać?
Post automatically merged:

Nie ma czegoś takiego jak min. 70 czy 80% mieszaniny olejów bazowych.
 
poziom1989 napisał:
Nie musisz się spierać, bo wiem jak to wygląda. Albo nie rozumiesz, że to się odnosi tylko mieszaniny olejów bazowych.
Click to expand...
To Ty chyba czegoś nie rozumiesz. Przeanalizuj co napisałeś bo teraz piszesz co innego. Stosujesz podwójne standardy.
 
@tomek evo Nie wiem ile razy mam powtarzać jedno i to samo? Dawałem jasno do zrozumienia. Wszystko opisalem w tym wątku. A to Ty stwierdziłeś, że się mylę.
 
Nie zgadzam się po prostu ze stwierdzeniem "musi być mieszanina tylko i wyłącznie IV grupy". Jest to prawda (i tez tak nie do końca) jeśli dodasz do tego że dotyczy to mieszaniny olejów bazowych. Tymczasem nośnik pakietu dodatków wraz z dodatkami może stanowić aż do 30% całej zawartości. I robi nam się 70% zawartości PAO w całości mieszaniny. I z tego co wiem taki olej w DE legalnie można nazywać "Vollsynthetisch". Na przyszłość po prostu proszę wyrażaj się bardziej precyzyjnie i tyle w temacie.
 
@tomek evo przeczytaj proszę dokładnie ten wątek, tutaj są zawarte wszelkie odpowiedzi.
 
Pax, pax między krześcijany jak mawiał Wielki Mistrz Zakonu Najświętszej Marii Panny domu niemieckiego w Jerozolimie :D

@poziom1989 faktycznie był ciut nieprecyzyjny, ale chyba każdy* za 100% uważa oleje bazowe, inaczej mówiąc o oleju "czystym PAO" mielibyśmy PAO pozbawione dodatków. Więc nie ma co czepiać się słówek.

* chyba, że się mylę, ale to wtedy porażka tego forum straszna :(
 
@jerseyAdmin dokladnie! A pakiety dodatkow sa z reguly wymieszane z ca. 40% oleju I grupy (czasami wiskozator na III grupie). I to nie ma znaczenia, istotna jest mieszanina olejow bazowych. Ponizej FT-IR oleju pelno syntetycznego (vollsynthetisch), przy ca. 1600 cm-1 jest wyrazny sygnal potwierdzajacy obecnosc I grupy.
1.jpg
 
Nie będę wdawał się w dalsza dyskusję ale często sam byłem przez Kolegę pozioma upominany kiedy pisałem o "oleju na bazie syntetycznej" (nie pisałem o 100% syntetycznej bazie) w kontekście oleju o zawartości 50% PAO w całości mieszaniny co oznacza, że ok 70% mieszaniny olejów bazowych stanowiły oleje z grupy IV.
 
Ty to źle interpretujesz i wprowadzasz ludzi w błąd. Są różne przepisy, dlatego stosuje określenia, aby każdy miał łatwiej tzn. mieszanina olejów bazowych.
 
Musisz być użytkownikiem forum, żeby móc odpowiadać na posty.
Back
Top