• Ponieważ będę musiał zrekonfigurować serwery przez najbliższe parę dni możliwe są przerwy w funkcjonowaniu forum.
  • Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Pojazdy elektryczne - dyskusja ogólna.

Do tego dążą.
 
Czy wy myślicie serio, że cywilizacja oparta tylko i wyłącznie o indywidulany transport samochodowy może się rozrastać w nieskończoność? Że może żyć na ziemi np. 20 mld ludzi i każdy będzie miał po 3 samochody?
 
Musi. W jakiś sposób trzeba się przemieszczać, a to nie czasy kiedy znało się swoje miasto i dwie wsie dookoła. Transport indywidualny daje wolność przemieszczania się której nie da się zastąpić. Ludzie nie dadzą się zagonić do klatki w której możliwość przemieszczania się była limitowana przywilejami i bogactwem. Chociaz niewątpliwie bogaci będą próbować, w końcu dzieki temu jeszcze bardziej by powiekszyli swoje majątki.
 
Musi. W jakiś sposób trzeba się przemieszczać, a to nie czasy kiedy znało się swoje miasto i dwie wsie dookoła. Transport indywidualny daje wolność przemieszczania się której nie da się zastąpić.
Jak definiujesz bogactwo? Bo przypuszczam, że jesteś bogatszy przynajmniej od połowy ludzi na świecie.
Skoro ludzkość przetrwała bez podróży tysiące lat nie jest to też coś bez czego egzystencja nie istnieje. Do tej pory większość ludzi nie może sobie pozwolić na ten przywilej.

Ludzie nie dadzą się zagonić do klatki w której możliwość przemieszczania się była limitowana przywilejami i bogactwem.
Jak definiujesz bogactwo? Bo przypuszczam, że jesteś bogatszy przynajmniej od połowy ludzi na świecie.

Chociaz niewątpliwie bogaci będą próbować, w końcu dzieki temu jeszcze bardziej by powiekszyli swoje majątki.
Uważasz, że na wszelkich środkach transportu już nikt nigdy majątku nie powiększył?
 
@resi
Jak chcesz, to sprzedaj auto, i nie przemieszczaj się wogole,nawet transportem zbiorowym.
W czym masz problem
 
@resi
Jak chcesz, to sprzedaj auto, i nie przemieszczaj się wogole,nawet transportem zbiorowym.
W czym masz problem
Ograniczam jazdę, jeżdżę więcej rowerem niż motocyklem jak kiedyś jak mogę to kupuję rzeczy trwałe, a nie chińskie gówno etc. Ty prezentujesz myślenie 0 1. Albo wszystko albo nic.

Jeśli gdzieś na świecie umiera 100 osób z głodu to znaczy, że mam komuś żałować jedzenia, bo "to tylko jeden w tą czy w tamtą". Troska o środowisko powinna być podstawą kultury i koegzystowania z innymi, bo środowisko jest dla wszystkich.
 
@resi
Akurat w części swiata w której żyjemy obciążenie środowiska jakie powoduje człowiek jest po prostu śmieszne w porównaniu do innych regionów, gdzie występuje podobnie rozwinięty przemysł/gospodarka. Jeśli chodzi o populację to jest odwrotnie niż piszesz, zwijamy się a nie namnażamy (w Europie) więc to o czym piszesz nie ma większego sensu.

Nikt nie zmusi Azji i Afryki do zaciskania ekologicznego pasa, bo zwłaszcza Afryka stoi przed gigantycznym skokiem rozwojowym a to wygneruje ogromne obciążenie dla planety czy to się eurokratom podoba czy nie.

Niestety mimo zdaniem od jakiego czasu panuje coś w rodzaju mody na bycie naiwnym i wiary w komiksy z superbohaterami.
 
@resi
Akurat w części swiata w której żyjemy obciążenie środowiska jakie powoduje człowiek jest po prostu śmieszne w porównaniu do innych regionów, gdzie występuje podobnie rozwinięty przemysł/gospodarka. Jeśli chodzi o populację to jest odwrotnie niż piszesz, zwijamy się a nie namnażamy (w Europie) więc to o czym piszesz nie ma większego sensu.
Nadal wskaźniki np. emisji co2 na osobę mamy dość pokaźne względem reszty świata, tak samo historycznie już swoje "przeemitowaliśmy" i jak w przypadku naszego kraju gówno nam to dało. Wraz z rozwojem możliwe, że przerost ludności w krajach 3 świata zmniejszy się jak w krajach rozwiniętych.

Nikt nie zmusi Azji i Afryki do zaciskania ekologicznego pasa, bo zwłaszcza Afryka stoi przed gigantycznym skokiem rozwojowym a to wygneruje ogromne obciążenie dla planety czy to się eurokratom podoba czy nie.
Nie wiem czy zmusi czy nie zmusi, jak patrzę np. na nasz kraj to wiem, że politycy są zacofani w dużej mierze i oni nic nie zmienią. Jesteśmy jeszcze na etapie modlenia się o deszcz.

Niestety mimo zdaniem od jakiego czasu panuje coś w rodzaju mody na bycie naiwnym i wiary w komiksy z superbohaterami.
Generalnie ludzkość jest stawiana przed różnymi wyzwaniami. Wojny, głód, migracje, kataklizmy. Klimat i środowisko to kolejne z nich.
 
@resi
Czy Ty masz problem co do naszej wiary w Polsce?
Bo juz brakuje Ci argumentów na temat całego co2 i innych bzdur,które eurosojuz nam wciska od lat.
 
@resi
Czy Ty masz problem co do naszej wiary w Polsce?
Uważam ją za jeden z czynników hamulcowych tego kraju i całe szczęście ludzie od tego odchodzą wraz z rozwojem nauki i dostępem do wiedzy.

Poza tym nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale jeśli twoi przodkowie mieszkali na tych ziemiach od dawna to wyznawali inne wierzenia niż te które wyznajesz obecnie. Chrześcijaństwo przyjęto od krajów, które nazywasz "Eurosojuzem" i jakby nie patrzeć to wierzenia oparte na mitach z Bliskiego Wschodu.
 
Politycy są populistami i tyle, w jedną albo drugą stronę, zalezy do którego "plemienia" się łaszą. Jednym obiecują że nikt im węgla nie zabierze a drugim, że siedzenie w domu, bez własnego auta to rozwiązanie problemów naszej planety. Ludzie lubią proste przekazy i dlatego mamy jak mamy.

Akurat jeśli chodzi o emsje gazów cieplarnianych Niemców nie jesteśmy w stanie przebić, jak widać propaganda propagandą ale sprawczości i siła zawsze wezmą górę nad najbardziej szczytnymi ideami.
Post automatically merged:

Uważam ją za jeden z czynników hamulcowych tego kraju i całe szczęście ludzie od tego odchodzą wraz z rozwojem nauki i dostępem do wiedzy.

Akurat tu się zgodzę ale odniose twój przykład do naszych sąsiadów, czyli porzucenie energetyki jądrowej przez Niemców i powrót do węgla. Ich protesty przeciwko naszym potencjalnym EJ to nic innego jak ciemnota umysłowa i tzw "dark ages" w czystej formie. Coś jak nasze bojówki chłopskie po II ws. co walczyly z elektryfikacja na wsiach.
 
@resi
Tylko,że jak dobrze wiemy z histori, to dzięki chrześcijaństwu powstało Państwo Polska, wcześniej były plemiona,które nie były spójne.
@tkm
Zgadzam się z Tobą na 100%
 
Politycy są populistami i tyle, w jedną albo drugą stronę, zalezy do którego "plemienia" się łaszą. Jednym obiecują że nikt im węgla nie zabierze a drugim, że siedzenie w domu, bez własnego auta to rozwiązanie problemów naszej planety. Ludzie lubią proste przekazy i dlatego mamy jak mamy.

Akurat jeśli chodzi o emsje gazów cieplarnianych Niemców nie jesteśmy w stanie przebić, jak widać propaganda propagandą ale sprawczości i siła zawsze wezmą górę nad najbardziej szczytnymi ideami.
Post automatically merged:



Akurat tu się zgodzę ale odniose twój przykład do naszych sąsiadów, czyli porzucenie energetyki jądrowej przez Niemców i powrót do węgla. Ich protesty przeciwko naszym potencjalnym EJ to nic innego jak ciemnota umysłowa i tzw "dark ages" w czystej formie. Coś jak nasze bojówki chłopskie po II ws. co walczyly z elektryfikacja na wsiach.

Niemcy podejrzewam, że szybko nam odskoczą w temacie redukcji CO2 jak i wiele rozwiniętych krajów, już emisja na łeb jest u nich niewiele większa. Poza tym ich gospodarka zyskuje dzięki temu, a my jesteśmy dalej montownią. Z tym powrotem do węgla u Niemców bym nie przesadzał. U nich to może występować jako zabezpieczenie, może przekalkulowali, że lepiej je otworzyć i wygasić za kilka/ naście/dziesiąt lat. U nas Ostrołęka poszła się ($($ć i tylko utopiono na tym kasę.
 
Niemcy podejrzewam, że szybko nam odskoczą w temacie redukcji CO2 jak i wiele rozwiniętych krajów, już emisja na łeb jest u nich niewiele większa. Poza tym ich gospodarka zyskuje dzięki temu, a my jesteśmy dalej montownią. Z tym powrotem do węgla u Niemców bym nie przesadzał. U nich to może występować jako zabezpieczenie, może przekalkulowali, że lepiej je otworzyć i wygasić za kilka/ naście/dziesiąt lat. U nas Ostrołęka poszła się ($($ć i tylko utopiono na tym kasę.
Jak niby maja nam odskoczyć skoro chcą inwestować w LPG i OZE, które tez generują emisyjność, tyle ze w Chinach ? Generlanie problem jest taki ze rządzą nami populisci, w innym wypadku dawno mielibyśmy już atom. Akurat Ostrołęka nie była by taka zła, nowoczesna elektronika węglowa , bardziej wydajna mogła by zastąpić stare bloki. Ale przy obecnych podatkach za CO2 energia elektryczna będzie tylko droższa. W dłuższej perspektywie nasza gospodarka będzie coraz mniej konkurencyjna. Wszystko dzieki limitom z EU.
 
@resi
Tylko,że jak dobrze wiemy z histori, to dzięki chrześcijaństwu powstało Państwo Polska, wcześniej były plemiona,które nie były spójne.
Jest takie powiedzenie jak historie piszą zwycięzcy. Teraz nie poznamy alternatywnej wersji historii, bo chrześcijaństwo od dawien dawna było religią ekspansywną (zupełnie jak islam). W tym momencie wiedzy o świecie zupełnie pominąłbym ten aspekt. Równie dobrze mogłaby to być inna religia wprowadzająca jakieś normy kulturowe i podziały administracyjne.
 
@resi z faktami się nie dyskutuje, a są takie że porzucili bezemisyjna technologię która z powodzeniem mogli rozwijać, na rzecz wysokoemisyjnego węgla i gazu. Wykluczenie atomu to również rezygnacja z reaktorów wysokotemperaturowych potrzebnych w przemyśle. Takie reaktory mogą zmniejszyć zapotrzebowanie na gaz w przemyśle a co za tym idziemy jeszcze bardziej zmniejszyć emisję gazów cieplarnianych.

Wrócę do tego co napisałem wcześniej - nie bądźmy głupio naiwni i nie róbmy gimnastyki intelektualnej kiedy deklaracje największych orędowników ekologii nie pokrywają się z ich rzeczywistymi działaniami.
 
Jest takie powiedzenie jak historie piszą zwycięzcy. Teraz nie poznamy alternatywnej wersji historii, bo chrześcijaństwo od dawien dawna było religią ekspansywną (zupełnie jak islam). W tym momencie wiedzy o świecie zupełnie pominąłbym ten aspekt. Równie dobrze mogłaby to być inna religia wprowadzająca jakieś normy kulturowe i podziały administracyjne.
Możemy z dużym prawdopobienstiwem przypuszczać oc by się z nami stało. Otóż byli Słowianie zachodni. Oni nie przyjęli chrześcijaństwa. Co się z nimi stało sam nawet nie pamiętasz. Chrześcijaństwo akurat scementowały wiezi między plemionami tworzacymi nasz kraj. Ponadto zawsze było wsparciem dla naszego narodu. Dlatego właśnie gdy chciano nas zniszczyć, walczono z kościołem katolickim, jako jednym z fundamentów naszej kultury.
 
Ponadto zawsze było wsparciem dla naszego narodu. Dlatego właśnie gdy chciano nas zniszczyć, walczono z kościołem katolickim, jako jednym z fundamentów naszej kultury.
Ale co z tego. Ludzi cementują różne wierzenia sprzeczne ze sobą nawzajem, a każda grupa oddzielnie uważa akurat te ich za prawdziwe. Kościół to władzy i wpływy i taki ma początek w tym kraju. Też się układał z rządzącymi i zaborcami, żeby nie tracić wpływów i robi to do dziś. Od dawien dawna wykorzystywał strach i brak wiedzy do kontrolowania ludzi.

Możemy z dużym prawdopobienstiwem przypuszczać oc by się z nami stało. Otóż byli Słowianie zachodni. Oni nie przyjęli chrześcijaństwa. Co się z nimi stało sam nawet nie pamiętasz.
No co się z nimi stało, biorąc pod uwagę, że żyli na ternie Polski?
Post automatically merged:

@resi z faktami się nie dyskutuje, a są takie że porzucili bezemisyjna technologię która z powodzeniem mogli rozwijać, na rzecz wysokoemisyjnego węgla i gazu. Wykluczenie atomu to również rezygnacja z reaktorów wysokotemperaturowych potrzebnych w przemyśle. Takie reaktory mogą zmniejszyć zapotrzebowanie na gaz w przemyśle a co za tym idziemy jeszcze bardziej zmniejszyć emisję gazów cieplarnianych.

Wrócę do tego co napisałem wcześniej - nie bądźmy głupio naiwni i nie róbmy gimnastyki intelektualnej kiedy deklaracje największych orędowników ekologii nie pokrywają się z ich rzeczywistymi działaniami.
Niemcy działają tak, żeby ugrać jak największy kawałek tortu dla siebie tyle, że mają warunki do dyktowania tych warunków i wychodzenia na plus, co nie znaczy, że nie podejmują działań ograniczających emisje. Czas pokaże.
 
@resi - pewnie tak, podobnie jak większość forum jestem raczej w tej wyżej zarabiającej połowie świata. Ale nie jestem aż tak bogaty i wplywowy żeby dyktować co inni mogą i muszą robić.

To, ze kiedyś czegoś nie było i ludzie żyli nie znaczy że pożądany jest powrót do takiej sytuacji. Bez antybiotyków ludzie tez kiedyś żyli. Tak samo jak bez transportu dalekomorskiego i latania w kosmos.

Co do Niemców to czas nie pokaze, przecież likwidowanie atomu i powrót do gazu i proba wymuszenia tego samego to jest tylko granie na odsprzedaż rosyjskiego gazu. Z ekologią to nie ma nic wspólnego i wszyscy o tym wiedzą. Jak myślisz dlaczego Francja chce budować z Polską sojusz w kontekście energii atomowej? Przecież nie po to żeby zrobić ciotce Merkelowej na złość.
 
Back
Top