Millers Oils EE Performance Eco 5W-30

[jerseyAdmin]

Analiza ufundowana dzięki hojności użytkowników: @Ciach0 , @plpawzaw , @soszo , @Leo , @Zibi911 , @Maxi99 , @Triumphator oraz anonimowym.

Olej do analizy dostarczył @AdiRuti .

Wszystkim serdecznie dziękujemy!

Przeznaczenie:

• ACEA A5/B5, ACEA A1/B1, API SL, ILSAC GF-4
• Fiat 9.55535-G1
• Ford WSS-M2C-913-D, Ford WSS-M2C-913-C, Ford WSS-M2C-913-B, Ford WSS-M2C-913-A
• Jaguar Land Rover STJLR 03.5003
• Renault RN 0700, Dacia, Renault Sport
• marki azjatyckie

Strona oleju:

EE PERFORMANCE ECO 5w30 | Millers Oils

Olej silnikowy klasy performance, wykorzystujący technologię NANODRIVE (Low Friction Technology) oraz estry syntetyczne, do silników wymagających oleju o specyfikacji ACEA A5/B5 oraz A1/B1 5w30, głównie mocnych silników Ford, Jaguar Land Rover, oraz producentów azjatyckich. Następca oleju 7706 M ...

www.millersoils.pl

Opis ICP/FTIR

• Lepkości w normie SAE30
• Indeks lepkości typowy, niewysoki. Można przewidywać przyzwoite własności w teście ścinania polimerów
• Liczba zasadowa 9.6 - wartość w zupełności wystarczająca dla neutralizowania kwaśnych produktów spalania w kontekście paliw o zminimalizowanej zawartości siarki. Własności alkaiczne oparte o dość znaczną ilość związków wapnia i niewielką ilość zw Magnezu
• Formulacja "klasyczna". Nie przewidziano własności minimalizujących LSPI
• Rzadko dzisiaj spotykana ilość zw Zn/P (główny dodatek przeciwzużyciowy), gigantyczna dawka zw Mo (modyfikator tarcia, antyoksydant) oraz B (dyspergator). Nie podejmujemy się określić, czy "więcej znaczy lepiej", ale warto rozważyć testy przeciwzużyciowe oleju, tym bardziej, że producent chwali się technologią "NanoDrive" oraz przeznaczeniem oleju do użytku typu "track day"
• Widmo FTIR wskazuje na bazę opartą o oleje gr III z dodatkiem olejów gr V (POE), czyli nietypowo. Widoczna jest mieszanina antyoksydantów fenolowych i aminowych.

Podsumowanie:
Olej klasy A5/B5 dedykowany silnikom Forda wymagających norm WSS-913x, czyli wolnossące silniki benzynowe z wtryskiem pośrednim oraz turbo diesle spełniające normy Euro IV/V. Na pewno nie jest to typowy olej dla silników Forda ze względu na bazę i dodatki. Skład chemiczny jest nietypowy dla tej klasy olejów, porównując go choćby do Ford Formula F/Motorcraft. Nietypowość polega na znacznie większej ilości Zn/P oraz znacznej ilości związków Mo.
Związki te pełnią rolę dodatków przeciwzużyciowych, zmniejszających współczynnik tarcia. Mogą i są również źródłem depozytów i popiołów. Baza oleju oparta jest o oleje grupy III i oleje gr V (estry).

 

[apede]

O kurczę, tyle Mo...

 

[Deleted member 925788]

MoDTP: Molyvan L...dlatego duze stezenie P dodatkowo. Gr. V jak sie nie myle rowniez z tego dodatku pochodzi.

Jednak wole MoDTC ≤ 200 ppm.

Dodatkowo: https://www.researchgate.net/public...logical_behavior_of_cylinder_linerpiston_ring

Wymaga wyzszej temp.

 

[Triumphator]

Jak dla wolnossaków spoko, ale Molyvan w takiej ilości nie jest chyba najszczęśliwszym dodatkiem w przypadku turbin?

 

[Deleted member 925788]

Standard Test Method for Determination of High Temperature Deposits by Thermo-Oxidation Engine Oil Simulation Test

4.1 The test method is designed to predict the high temperature deposit forming tendencies of an engine oil subject to the added oxidizing stress of a turbocharger. This test method can be used to screen oil samples or as a quality assurance tool. 1.1

www.astm.org

Teoretycznie to "brudas".

 

[orzeszpole]

w treści pierwszego posta jest błąd:
"Millers EE Performance 5W-30 C3"
nie C3 tylko eko.

ogólnie chyba wielkiego zaskoczenia analizą nie ma, Millers raczej ma swoje dość nietypowe przepisy.

 

[Triumphator]

Teoretycznie to "brudas".

Czyli teoretycznie, przez wzgląd na ilość dodatków przeciwzużyciowych, olej może mieć sens przy mocno obciążonych silnikach, jak ktoś ciśnie w caravaning, na trackdayu, czy w inny sposób mocno obciąża silnik, ale z tego samego też względu i przez wzgląd na zastosowany związek Mo, olej jednocześnie będzie miał tendencje do syfienia silnika i tworzenia depozytów w turbinie?

 

[Deleted member 925788]

Z reguly wystarczy P od 600 do 800 ppm, wiecej nie ma sensu.

Np. w NASCAR te oleje nie robia duzych przebiegow, maja mniej detergentow, gdyz silnie rywalizuja o powierzchnie metalu. Rowniez zalezy od jednostki napedowej czy np. sa plaskie popychacze.

Rzuc okiem na ten olej: tutaj.

 

[soszo]

Nie znam się ale np pennzoil pisze, że to nie jest przecięte znddp z 1000 do 800 ppm tylko inne - czytaj lepsze.
Jeśli chodzi o Mo w tym oleju to i tak jest mniej ok ok 50% niż w poprzedniku.

 

[wlyszkow]

P z zddp w tym oleju to niecałe 1000ppm z typowego pakietu full saps, reszta pochodzi z MoDTP, które wygląda tutaj na dodane wprost i bez dodatkowych koniecznych dyspergatorów albo estrów dla kontroli depozytów, co widać po TBN.

 

[Triumphator]

@wlyszkow, czyli ten olej to typowy syfiarz-depozyciarz? Powiedzmy, że ze względu na poziomy P, Zn i Mo olej ma sens chcąc np. przykatować silnik na trackdayu, czy KJS-ie, ale w codziennym użytkowaniu będzie robił syf w silniku przez wzgląd na słabą kontrolę depozytów?

 

[AdiRuti]

Fajnie, że analiza już jest. Dopiero dziś na spokojnie poczytałem. Zapytam wprost bo nie będę udawał znawcę chemika olejowego. Po tym co tu zobaczyłem i przeczytałem to tak naprawdę dupy nie urywa, chyba, że się mylę?
Osobiście patrze na ten olej jako użytkownik Forda Mondeo mk4 2.0 TDCI 163KM ( + wgrany soft)

 

[wlyszkow]

@wlyszkow, czyli ten olej to typowy syfiarz-depozyciarz? Powiedzmy, że ze względu na poziomy P, Zn i Mo olej ma sens chcąc np. przykatować silnik na trackdayu, czy KJS-ie, ale w codziennym użytkowaniu będzie robił syf w silniku przez wzgląd na słabą kontrolę depozytów?

Nie bez przyczyny nic ponad API SL szczególnie że dla 5W30 jest niższy limit dla depozytów.
Wg mnie jest tu pole do poprawy, choćby pół dawki Oilsyn Power Cleaner LL.

 

[wlyszkow]

MOLYVAN L (MoDTP)
Not recommended for diesel engine oils.

A propos diesela.

Info od Vanderbilt Chemicals producenta tego dodatku.

 

[oilspa]

Liczba zasadowa 9.6 - poniżej wymagań A5/B5

A5/B5 wymaga 8 więc olej jest powyżej wymagań

Formulacja "klasyczna". Nie przewidziano własności minimalizujących LSPI

LSPI zmniejsza także molibden, cynk, nie tylko formulacja TBN, więc olej minimalizuje zjawisko LSPI. Inną sprawą jest, że silniki do których przeznaczony jest ten olej nie mają problemów z LSPI.

Z reguly wystarczy P od 600 do 800 ppm, wiecej nie ma sensu.

W niektórych formulacjach i zastosowaniach owszem, ale generalizowanie jest błędem. Przy takim poziomie można się martwić tylko o mniejszą skuteczność układu katalitycznego i ma to tyle wspólnego z rzeczywistością ile wymiana katalizatora po 100 tys. km aby odzyskać pełną skuteczność.

bez dodatkowych koniecznych dyspergatorów

skąd ta pewność ? A bor, VI, alkile, aminy, fenole ?

Not recommended for diesel engine oils.

a dokładniej "may contribute to copper corrosion which would be detrimental to some diesel engines". To diametralnie zmienia postrzeganie, nie mówiąc już o braku pewności czy to ten dodatek został użyty.

Dotyczy to tak samo każdej odmiany molibdenu. Po to właśnie stosuje się antyutleniacze, podwyższony poziom ZDDP i spory TBN aby modyfiaktor tarcia działał długo i stabilnie. Nawet po rozpadzie tak mała ilość Mo nie ma praktycznie żadnego wpływu na spadek TBN. Molibden testuje się nawet w ilości 10 000 ppm w oleju. I nie sam dodatek brudzi a może być jedynie katalizatorem w bardzo wysokich temperaturach jakich w normalnych warunkach nie uświadczymy, chyba, że za takie przyjmiemy działanie palnikiem na olej w probówce.

Dlatego stwierdzenia "brudzi", "syfiarz-depozyciarz" są nieuzasadnione.

Niektóre sformułowania mogą wprowadzać w błąd i warto je poprawić

Na pewno nie jest to typowy olej dla silników Forda

można to odebrać jako olej nie nadający się do silników Diesla Forda, co jest nieprawdą.

gigantyczna dawka zw Mo

to gigantyczna przesada

ale warto rozważyć testy przeciwzużyciowe oleju

zasianie niepewności czy aby nie za dużo dodatków, które mogą mieć wpływ na przyspieszone zużycie silnika.

są również źródłem depozytów

Nie są.

 

[Deleted member 6544987]

LSPI zmniejsza także molibden, cynk, nie tylko formulacja TBN, więc olej minimalizuje zjawisko LSPI.

Na dzień dzisiejszy formulacja oleju polega na zmniejszeniu ilości Ca (część jego zastąpienie przez Mg) i odpowiednia kompozycja zw Mo i B.
Istnieją 2 podstawowe formulacje dla tego typu olejów:
1. 60 ppm Mo, 200 ppm B, 30ppm Ti, ~1200ppm Ca i 800ppm Mg
2. 200ppm Mo, 100ppm B, 1500ppm Ca i 600ppm Mg

3. nietypowe formulacje np Amsoil SS i Petro Canada
4. różne modyfikacje powyższych, prawdopodobnie taką ma Millers LSPI

Dlatego takie stwierdzenie, że olej zmniejsza ryzyko występowania LSPI tylko na podstawie zawartości Mo, B i innych zw pierwiastków, jest wprowadzeniem w błąd.
Nie ma testów (ja się nie spotkałem z takimi), które pokazywałyby częstotliwość lspi przy "pełnej dawce" Ca i ze zwiększoną zawartością Mo, ZDDP, B i innych w myśl zasady, że Ca jest promotorem LSPI, a zw Mo, Zn, B, i inne zmniejszają prawdopodobieństwo wystąpienia zjawiska.
A przede wszystkim konstrukcja silnika, temperatury, sterowanie wtryskiem, paliwo, ... mają wpływ na częstotliwość wystąpienia LSPI.

 

[oilspa]

Faktem jest, co wpływa także na zmniejszenie LSPI poza dodaniem magnezu, zamiast wapnia.
Te warunki zachodzą w tym oleju. W związku z tym nieprawdziwe było stwierdzenie, że olej nie ma wpływu na LSPI.
Wapń w większej ilości jest największym promotorem LSPI. W dalszej kolejności zwiększony poziom Mo i cynku zmniejsza to zjawisko. To jest fakt a nie błąd. Po co o tym pisać skoro nie ma to znaczenia w tym oleju ? Podobnie bez sensu można dopisać, że z uwagi na niską liczbę zasadową i charakterystykę oleju nie nadaje się typowo do stosowania w autach ciężarowych i interwałów powyżej 100 tys. km.

 

[wlyszkow]

LSPI vs Ca od SAE poniżej.
Nie każdy związek molibdenu ma takie samo szkodliwe działanie na miedź, MoDTP ma a jego użycie widać po proporcji Mo, P i Zn. Pakiet ten, stary dobry full saps sprzed LSPI od dobrego producenta ma TBN nominalnie 10.1 lekki błąd pomiaru albo produkcji jest dopuszczalny ale dodatkowych amin/dyspergatorów tu nie widać bo TBN by wyszedł pod 11 przy dobrej ich dawce.

Millers oferuje także oleje dedykowane do silników narażonych na LSPI i wobec tamtych deklarowane jest że spełniają odpowiednie normy w tym zakresie, w przypadku tego chyba nie i nie każdy olej musi być do LSPI przecież.

 

[tomek evo]

Skąd pewność, żę MOLYVAN L (MoDTP) został użyty?

 

[wlyszkow]

Jw z ilości Mo, P i Zn. MoDTP pasuje idealnie, producent dowolny jest trzech z dopuszczeniem na EU.