• Ponieważ będę musiał zrekonfigurować serwery przez najbliższe parę dni możliwe są przerwy w funkcjonowaniu forum.
  • Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.

Povagowani - Koniec elektrycznego szaleństwa w motoryzacji ? Oby...

Co do silników elektrycznych to mam pełną świadomość, że są one dużo sprawniejsze niż spalinowe
Ale sprawność silnika "techniczna" to jedno, a ślad węglowy liczy się od pozyskiwania surowców, poprzez eksploatację aż po recykling, wraz ze wszystkimi działaniami dostawców. I tu już elektryk nie ma szans z hybrydą przy polskim miksie energetycznym - czyli 3/4 prądu ze żródeł kopalnych, a teraz i droga morska węgla nie różni się od drogi ropy, jednak kaloryczność węgla na jednostkę masy jest 2 razy gorsza.
 
@MC Subi - no w polskim miksie nie, ale sądzę że nikt się polskim pimpkiem na mapie nie przejmuje przy podejmowaniu takich decyzji.

U nas zresztą też się miks zmienia, słuchałem w weekend wracając z plenerów rozmowy na Polityce Insight z dyrektorem jednej z polskich elektrowni i gość wprost przyznawał, że miks będzie się drastycznie zmieniał na korzyść OZE, a węgiel, zwłaszcza w formie wielkich kotłów będzie powoli odchodził na korzyść gazu/wodoru i mniejszych pieców węglowych, a docelowo atomu jako uzupełniania niedoborów ze źródeł odnawialnych. Jeżeli wierzyć w to, co mówił to już teraz elektrownie mają problemy jak pracują w trybie on-off bo OZE potrafi zapewnić sporo energii w sieci (jeżeli wieje i/lub świeci rzecz jasna).

Więc zasłanianie się "bo u nas prąd z węgla" ma z każdym rokiem coraz mniej sensu.
 
gość wprost przyznawał, że miks będzie się drastycznie zmieniał na korzyść OZE, a węgiel, zwłaszcza w formie wielkich kotłów będzie powoli odchodził na korzyść gazu/wodoru i mniejszych pieców węglowych
Tak może i mówił, a tymczasem jest dokładnie odwrotnie- bloki 0.2 GW zastępowane są blokami 1GW na parametry nadkrytyczne.
Post automatically merged:

Jeżeli wierzyć w to, co mówił to już teraz elektrownie mają problemy jak pracują w trybie on-off bo OZE potrafi zapewnić sporo energii w sieci (jeżeli wieje i/lub świeci rzecz jasna).
Jak na razie to jeśli jest małe zużycie, czyli święta i weekendy. I jest to raczej fart, niż problem- bo biorą forsę za gotowość.
 

Status quo psychologia​

Zmiana może być przerażająca dla wielu ludzi i być może dlatego wielu woli, aby rzeczy po prostu pozostały takie, jakie są. W psychologii tendencja ta nazywana jest uprzedzeniem/efekt status quo, rodzajem błędów poznawczych, w których ludzie preferują obecny stan rzeczy. Kiedy zachodzą zmiany, ludzie mają tendencję do postrzegania ich jako straty lub szkody.
Może trochę z innej bajki ale dosadnie jest wytłuczone, że niekoniecznie jest tak jak piszesz. Ludzie dostrzegają nie trzymające się kupy działania władz i "dziwnie śmierdzące" głoszone konieczności dziejowych i cywilizacyjnych zmian.

 
Akurat działania władz są całkiem sensowne i do kupy. Europejski przemysł miał napędzać czyste technologie przyszłości. Odskoczyć od paliw kopalnych dając czystą i tanią energie oraz konkurencyjny, bo oparty na praktycznie darmowej energii, przemysł.

Przy okazji miano stworzyć czyste i zdrowe środowisko dla coraz bardziej schorowanego i coraz starszego społeczeństwa Unii.

Tyle, że nie wyszło. Wewnętrzne interesy poszczególnych krajów spowolniły proces na tyle, że Chiny i USA dogoniły i przegoniły Unię. Podziękować można głównie i ich Zielonym, ale Polska wcale lepsza nie była.
 
Sądzę że to naiwne przyjmowanie przekazu jaki roztacza EU. Przecież głupki tam nie siedzą i sądzisz że nie doliczyli się że "zielony ład" się nie będzie ekonomicznie spinać i nie będzie chętnych frajerów do finansowania, póki co, tej utopii? Jak nie wiadomo o co chodzi to należy zadawać bardzo istotne pytanie cui bono? I poszukać odpowiedzi i inspiratorów: "nie będziesz maił nic i będziesz szczęśliwy"
 
Last edited by a moderator:
Uwielbiam ten cytat. Dla mnie to parafraza tego.

" Nie gromadźcie sobie skarbów na ziemi, gdzie mól i rdza niszczą i gdzie złodzieje włamują się, i kradną"

Kto jest jego autorem i jakiej był narodowości tłumaczyć nie muszę. Więc już chyba wiadomo kto za tym wszystkim stoi.
 
Ten europejski przemysł był/jest tak bardzo konkurencyjny że przeniesiono go do Chin.
Nie zanieczyszcza również powietrza ( hm tylko w Europie ) ponieważ przeniesiono go do Chin.

Możliwie że w Tychach Stellantis będzie produkował EV Leapmotor T03.
https://www.msn.com/pl-pl/motoryzacja/wiadomosci/chiński-samochód-elektryczny-leapmotor-t03-będzie-produkowany-w-tychach-takie-informacje-podaje-agencja-reuters/ar-BB1kpIZb
Według powyższego artykułu cena T03 w Europie ok. 20 tys €

Tutaj liczba sprzedanych nowych aut w 2022 ( w Chinach 26 mln aut, cała Europa niecałe 13 mln aut )
https://elektromobilni.pl/chinskie-samochody-elektryczne-atakuja-stary-kontynent/
Według powyższego artykułu cena T03 w Chinach ok. 9 tys € ( nie wiem czy z subsydiami czy bez )

Różnica 11 tys € na opłaty ......

Do pewnych rzeczy jako nacja po prostu nie nadajemy się , skoro to forum motoryzacyjne to poza Jelczem ( kroplówka z armii ) to co pozostało-jako marka ( oczywiście ważny łańcuch dostaw dla VW, Stellantisa ,Toyoty , Mana ). Czesi: Skoda , Tatra , Zetor hulają nadal.
 
Hm w odwrocie....dzisiaj była premiera nowego EV od Xiaomi na chwilę obecną do kupienia/zamówienia tylko w Chinach.

Produkcja aut w poszczególnych krajach ( warto zwrócić uwagę na Chiny od około 2000 roku, następny krok to Indie ).

Wygląda że chińskie normy emisji spalin pod kątem NOx są bardziej restrykcyjne niż w Europie.
https://elektrowoz.pl/auta/chiny-wp...a-2023-r-setki-tysiecy-niesprzedawalnych-aut/

https://www.auto-swiat.pl/wiadomosc...campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2

Spokojnie zrzucimy się na nowy plan Marshalla dla branży automotive.
https://elektrowoz.pl/auta/prezes-r...ocy-i-jednosci-wobec-ataku-elektrykow-z-chin/
 
Dlaczego nikt nie wrzuca tutaj newsów o palących się autach spalinowych imotocyklach których jest po kilkanaście albo i dziesiąt dziennie?
 
Ja sobie wrzucam info dla przysłowiowych ,,jaj,, a wy reagujecie z szybkością światła 😅😅😅zwłaszcza Resi ,który tylko wyczekuje na powiadomienie aby bronić aut elektrycznych haha 😅
 
Ja nie bronie tylko widzę jak z prędkością światła spalinopozytywni nakręceni medialnym ściekiem znoszą tematy na forum dzień za dniem.
 
Back
Top