-
Cytatów używajcie tylko jeżeli jest to potrzebne! Jeżeli chcecie komuś odpisać używajcie @ z nazwą użytkownika.
Samochód spalinowy kontra elektryczny czyli "spaliniarze" vs "ekolodzy".
- Thread starter end
- Start date
- Status
Ale regulamin forum dopuszcza zamieszczanie linków, w każdym razie nie zakazuje. Ponadto uważam, że zabieranie głosu w dyskusji przez moderatora i kasowanie nie podobających się mu merytorycznie komentarzy jest co najmniej nieetyczne. Patrz regulamin forum: dyskusje na dowolny temat ale z przestrzeganiem kultury wypowiedzi. Wiem, moderator też człowiek i chce coś powiedzieć ale może to robić przez dyskusję a nie przez cenzurę wg osobistych poglądów.
Post automatically merged:
Poza tym dyskusja to próba przekonania adwersarza do swoich racji, a przynajmniej zwrócenia uwagi na pewne fakty, które świadomie bądź nie pominął albo nie zauważył. Spieranie się jest dyskusją.
W tym wątku przedstawiane są argumenty, które wskazują że "ekologiczne" samochody elektryczne w gruncie rzeczy nimi nie są. Nie są nawet ekonomiczne. A jest na tym forum grupa zacietrzewionych osób uważających się za ekologicznie nastawionych (którzy zapewne jak pozostali posiadają prywatnie i poruszają się spalinówkami), i które tych faktów, bezrozumnie, pomimo przedstawianych argumentów, nie chcą przyjąć do wiadomości.
Last edited:
end
Użytkownik
- Samochód
- Jeep Cherokee AMC (242) 4.0L << No replacement for displacement >>
Taka rola moderatora. Moderuj, nie musisz uczestniczyć w dyskusji w danym temacie.
Pisać ma prawo każdy i ma prawo do swojej opinii w danej kwestii. Takie jest moje zdanie.
soszo
Moderator
- Samochód
- Kamiq 1.0 DLAA Micra CR12DE Panda 1.1 Fire
Ja po prostu widzę zacietrzewienie po obu stronach.
Naprawdę? To mam zgadzać się na oczywisty fałsz w narracji? To po co dyskusja, po co to całe forum?
A jak ma wyglądać? Przedstawiane są twarde argumenty techniczne i ekonomiczne przeciw argumentom często ideologicznym, których ideolodzy ekolodzy nie dostrzegają. Mądrej głowie dość dwie słowie. Widać że projekt pojazdów elektrycznych, promowany ekologią nic z nią nie ma do czynienia, że jest to projekt polityczny i/lub ekonomiczny w sensie przejęcia zysków od jednej grupy producentów do drugiej. Ofiarami będą zwykli ludzie. Cóż z tego że Europa będzie "czysta" energetycznie, skoro reszta świata będzie to miała i ma gdzieś. Przecież zanieczyszczenia z reszty świata trafią również do Europy, która w międzyczasie stanie się skansenem, kto wie czy nie ludzi pierwotnych, bo pozbawionych powszechnego dostępu do energii. Wystarczy że reszta świata, gdzie są produkowane wszystkie eko, po uznaniu że Europa już jest tylko eko, odetnie środki techniczne do produkcji eko i wytwarzania ekoenergii. Co wtedy się stanie?
To jest naprawdę skomplikowany temat i nie taki prosty do ogarnięcia. Trzeba ludziom uświadamiać zagrożenia, bo na razie to wygląda na to że stado owiec pędzi za wilkiem w skórze barana, wprost do przepaści. A wystarczy być tylko nieufnym i dosłownie zrobić: "sprawdzam".
To jest naprawdę skomplikowany temat i nie taki prosty do ogarnięcia. Trzeba ludziom uświadamiać zagrożenia, bo na razie to wygląda na to że stado owiec pędzi za wilkiem w skórze barana, wprost do przepaści. A wystarczy być tylko nieufnym i dosłownie zrobić: "sprawdzam".
jerseyAdmin
Administrator
- Samochód
- Kia Ceed CD 1.4 T-GDI
Muszę to przetrawić zanim podejmę jedynie słuszną decyzję więc chwilowo zamykam. Otworzę jak będę wiedział co z tym zrobić. Chociaż uzyszkodnicy raczej mają rację tutaj minus ciągłe przepychanki.
jerseyAdmin
Administrator
- Samochód
- Kia Ceed CD 1.4 T-GDI
Otwieram. Mod miał rację, co to za pogawędka za pomocą filmików? To forum dyskusyjne, a nie klub filmowy. Jak macie z kimś problem, to @Triumphator podał wam rozwiązanie. Wrzućcie sobie osoby które was denerwują do ignorowanych i nie będziecie mieli problemu.
Z drugiej strony - czy wy w każdym temacie który chociaż leżał obok czegokolwiek co wyglądało jak eko wrzucać pierdoły o spiskach, szejkach zarabiających na ropie z jednej i oszołomach z Unii chcących tylko prądu z drugiej? Nie można jakoś po ludzku, a nie w stylu Dnia Świra? W końcu są różne opracowania naukowe, większość darmowa ale nie, lepiej się filmikami z YT obrzucać. Każdy ma jakieś poglądy, ale nie przesadzajcie.
Z drugiej strony - czy wy w każdym temacie który chociaż leżał obok czegokolwiek co wyglądało jak eko wrzucać pierdoły o spiskach, szejkach zarabiających na ropie z jednej i oszołomach z Unii chcących tylko prądu z drugiej? Nie można jakoś po ludzku, a nie w stylu Dnia Świra? W końcu są różne opracowania naukowe, większość darmowa ale nie, lepiej się filmikami z YT obrzucać. Każdy ma jakieś poglądy, ale nie przesadzajcie.
Ci od tych filmików do których linki podałem, a które w swej nieomylności i stronniczości moderator usunął, zanim je popełnili już w te opracowania zajrzeli, przeanalizowali i wykonali kawał dobrej roboty. I nie byli to amatorzy glapami karmieni tylko ludzie siedzący w branży motoryzacyjnej, którzy boleśnie celnie punktowali ekooszołomów, przedstawiając mocne i słabe strony elektryków. Więc po co raz jeszcze trawić to samo skoro jest wszystko podane na tacy w przystępny sposób?
soszo
Moderator
- Samochód
- Kamiq 1.0 DLAA Micra CR12DE Panda 1.1 Fire
Dlatego, że filmy opatrzone są czyjąś narracją, komentarzem, a nie Twoim. Jest temat, uważasz, że masz jeszcze coś do przekazania to napisz. Nie będziemy tu omawiać filmów. Od tego są komentarze na YT. Uwagi na temat prowadzenia dyskusji są zbędne, to jest kwestionowanie moderacji.
xtremesystems
Użytkownik
Tu nikt nikogo nie przekona. Tak z reszta jest i w polityce .i na tym żerują rządzący.
Co do podatku od spalinowych to już jest podwójne albo i potrójne opodatkowanie tego samego
Czy wywoła to opor. Myślę że świat już jest na takim etapie i inwigilacji i kontroli że ten opór nic nie da
Chociaż Francja pozytywnie jeszcze potrwfi zaskoczyć.
W Polsce chcą to nakładają podatek 10 razy na to samo i nikt nic nie robi.
ozzy1979
Użytkownik
- Lokalizacja
- Legnica
- Samochód
- VW Golf mk2 1,8 Pb; Jeep Grand Cherokee ZJ 5,2 Pb; Skoda Fabija 1.9 "w tedeiku i w kąbi"; Honda CBR 1000F SC24
Mamy, wzorem Francji, zrobić zamieszki, spalić 1000 aut i 100 sklepów?
sprajt2
Użytkownik
- Samochód
- Audi a3 1,8T, a5 2.0tdi 177km, TT 1.8T
Na ul. Wiejskiej. Tak.
Właściwa diagnoza lecz dalsze wnioski błędne moim zdaniem.Odważą, bo muszą, zobowiązali się do tego, jak każde państwo podpisujące FitFor55, tak samo jak zobowiązali się do wprowadzenia opłat za energię bierną, co uderzy też i w posiadaczy elektryków.
Przez ostatnie 8 lat nikt w tym kraju nie wyszedł na ulicę, a nie takie gnojenie społeczeństwa miało już miejsce, gdzie odbierano nam wolność, godność, rujnowano gospodarkę i uważasz, że nagle naród, który w większości nie ma pojęcia o podstawach ekonomii, sprzedając się jak kurtyzana za socjal, nagle dostanie olśnienia, przebudzi się i wyjdzie na ulicę? Chcesz zobaczyć ludzi na ulicach, to jedź do Francji, bo Polacy są za bardzo zaszczuci po PRL-u, żeby wyjść na ulicę i walczyć o swoje. To nie czasu Leppera, gdzie chociaż rolnicy mieli jaja, żeby paraliżować kraj.
Z jakiego miejsca wyszło FitFor55 ? Możliwości mamy dwie: wypowiedzieć się w dniach 6-9.06.2024 w wyborach do Europarlamentu na ludzi którzy to odwrócą albo wybrać drogę Wielkiej Brytani. Brutalne ale prawdziwe , tylko tak możemny przeciwstawić się ograniczeniom narzucanym nam w kwesti wyboru aut , chociaż spójrzcie Anglicy papugują rozwiązanie z EU w kwestii spalinówek 2035 rok.
Co do drugiej części wypowiedzi pomijam górnolotne stwierdzenia, każdy odbiera je indywidualnie.
Kurtyzana za socjal we wspomnianej Francji to Allocations familiales , w Niemczech Kindergeld , w Austrii Kinderbijslag mam wymieniać dalej ? Proszę mnie popraw czy Masz przymus pobierać 500+ czy możesz z niego obrowolnie zrezygnować jeśli Tobie to nie odpowiada? Hallo tak poprostu wygląda system socjalny w Europie a Polska leży w tej kulturze.
Jeśli jesteś ryzydentem podatkowym to płacisz w państwie podatki i masz ograniczony wpływ na co Państwo wydaje te podatki.
Rzeczywiście Ruch Żółtych Kamizelek osiągnął protestami podwyższenie wieku emerytalnego we Francji z 62 lat do 64 lat. Zgoda to nie jest wiek przymusowy przejścia na emeryturę ale dajcy możliwość przejścia na emeryturę.
Niestety gorączka i agitacja narzuca się tutaj wielu osobom. Mam nadzieję że za niecałe 2 tygodnie temperatura opadnie.
Wskaż proszę nałożony podatek 10 razy na to samo ( podaj przykłady proszę )?
Przepraszam względem Francji to ja nie kupuję tego zaskoczenia.
Sylwester 2022/2023 - spłonęło niecałe 700 ( 690 ) aut
Sylwester 2021/2022 - spłonęło 874 aut , tak mówił ichniejszy szef MSW i zanotował to jako sukces ( w 2023 ), dane za rmf24
https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/ne...w-francji-bylo-spokoj,nId,6508152#crp_state=1
Super pomysł na zmianę auta co 1 rok ( spłonął - naprawa nieopłacalna) , tylko placisz w ten sposób sporą zwyżkę za autocasko. Jest to podejście ekologiczne co 1 rok zmieniać auto?
Z drugiej strony to jak czytam pewnych aut nie można było kupić we Francji a były dostępne min. w Niemczech i w Polsce. Np. Kia Stinger , Hyundai i30N , Toyota GT86/Subaru BRZ - przyczyną są wysokie podatki za wysoką emisje CO2.
Artykuł:
Rekordowe podatki dla mocnych aut we Francji. Niektóre modele mogą zniknąć z rynku
Francja od 2021 roku będzie nakładać na właścicieli mocnych samochodów wyjątkowo wysokie podatki, które w praktyce mogą…
autokult.pl
Podsumowując: auta elektryczne to jest pewna droga ale nic na siłę.
xtremesystems
Użytkownik
ty z tym wychodzeniem z unii to nie rob roboty za ruskich trolli. bo z tego co sluchalem wolskiego to siatka dezinformacji i podburzanie ludzi do wyscia z ue ma sie dobrze.
GB załuja kazdego dni ze wyszli , nawet ci ktorzy optowali za wyjsciem.
Co do podatku. zobacz opodatkowanie nieruchomosci , paliwa . Ja nie mowie że podatek 2 krotnie nazywa sie tak samo. tylko ze przedmiot jest wielkorotnie opodatkowywany. takie gotowanie zaby. juz pomijam ze jak masz spolke to zeby wyciagnac z niej pieniadze jak nalezy to musisz zaplacic cit. a potem podatek od dochodu juz jako osoba prywatna. ten sam przychod jest opodatkowany 2 razy, juz nie wspomne o vat. gdzie jesli masz uslugi to juz 3 razy
GB załuja kazdego dni ze wyszli , nawet ci ktorzy optowali za wyjsciem.
Co do podatku. zobacz opodatkowanie nieruchomosci , paliwa . Ja nie mowie że podatek 2 krotnie nazywa sie tak samo. tylko ze przedmiot jest wielkorotnie opodatkowywany. takie gotowanie zaby. juz pomijam ze jak masz spolke to zeby wyciagnac z niej pieniadze jak nalezy to musisz zaplacic cit. a potem podatek od dochodu juz jako osoba prywatna. ten sam przychod jest opodatkowany 2 razy, juz nie wspomne o vat. gdzie jesli masz uslugi to juz 3 razy
Możesz uściślić co miałeś na myśli pisząc "Pewna droga"? Bo jest rozwiazaniem jednym z wielu, czy chodziło Ci że jest to rozwiązanie docelowe, które bezwzględnie się przyjmie?
- Status