Extreme lubricants - dyskusja ogólna

[Konjio]

@Zielony34 Masz rację, nie mam wiedzy ale Ty też jej nie masz podobnie jak 99% użytkowników tego forum. Piszesz o bazach ale sam podobnie jak inni nie masz wiedzy jakich baz kto używa. Zgadzam się że na papierze specol wygląda tak że jest formułowany według znanych receptur ale nikt z Was nie powie na pewno co siedzi w jakim oleju. Skoro ktoś pisze że nawet dobra analiza nie znaczy że jakiś olej się sprawdza to jaki ma sens ta cała zabawa? Wniosek dla mnie z lektury tego forum po jakimś czasie jest taki że trzeba po prostu kupować oleje u dużych i sprawdzonych. Nie piszcie mi teraz że małe firmy też robią dobre oleje bo poza kilkoma analizami które sami kwestionowaliscie nie ma nic.

Zielony, nie odbieraj tego jako ataku proszę

 

[Zielony34]

AMG ma bazy od Mobila, ale ważny jest tutaj efekt i produkt końcowy. Jak chcesz mieć pewność bezpieczeństwa, patrzysz, czy olej ma ACEA.

Resztę wyjaśnił @jerseyAdmin

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

 

[Konjio]

@Zielony34 teraz znowu co do efektów też nie masz żadnych konkretów bo opierasz się tylko na analizach.

 

[Zielony34]

Właśnie o to chodzi, ze w produkcie nieprzebadanym, konsekwencje mogą być nieprzewidywalne. Zresztą o tym też było sporo już pisane. Nikt nie zabrania, trzeba tylko pamiętać, ze taki olej wlewamy na własne ryzyko.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

 

[soszo]

Jak chcesz mieć pewność bezpieczeństwa, patrzysz, czy olej ma ACEA.

To gdzie to acea się sprawdza?

 

[Zielony34]

Jest sam Venol, jako blendownia, a Bonker sam przyznał, ze badań nie robił i nie ma zamiaru.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

 

[soszo]

To dla równowagi znajdź na liście specola bo AMG Extreme jest.

 

[Deleted member 6544987]

Oj, taka awantura, a ja nie biorę w niej udziału ...
Starzeję się, widać

OK, coś od siebie nt EL, chociaż starałem się trzymać z daleka od tej dyskusji.
Kwestii testów technicznych poruszał nie będę bo po co się powtarzać.
Od siebie, GTJ to olej "dla mnie" - odpowiednie normy, porządna baza, analiza składu z wapniem 2100ppm o co zapytałem @Bonker.
Do dzisiaj nie dostałem odpowiedzi, a nieodpowiednia ilość Ca w moim przypadku może skutkować rozwaleniem silnika ...
Nie odpowiada, trudno. Nie kupuję.

EXTREME Lubricants A.M.G. VR2 5W30 GTJ

На днях разместим TDS Spełnia normy: - API SN/CF - ACEA C2, A5/B5, ILSAC GF-5 Jest zgodny ze specyfikacjami producentów: - Opel / GM dexos1™ Gen 2 - Chrysler MS-6395 - Ford WSS-M2C946-A, Ford WSS-M2C929-A, Ford WSS-M2C913-A - Fiat 9.55535-S1 - PSA B71 2290 - Renault RN 0700 - Honda / Acura...

www.oilclub.pl

Kolejna sprawa wyszła na jaw - @Bonker na rosyjskim oilclub napisał, że Amsoil nie jest konkurencją dla EL, bo ... analiza pokazała, że używają III grupę olejów bazowych (prawdopodobnie do 30%) ...
Nie mogę znaleźć linka do dyskusji, ale to jest śmieszne ...


Jak ktoś chce, nie ma sprawy, może używać.
Ja też polecam Amsoila, ale staram się informować, że olej jest bez aprobat.
Jednak bardziej jestem w stanie zaufać Amsoil i zaryzykować, niż EL.

Z mojej strony EOT w tym wątku.

 

[Deleted member 925788]

@soszo To jest dobrowolne, ale bez tego nie ma oficjalnych aprobat, AMG widnieje jako "podmarka", bo sila rzeczy zlecaja blending w Venolu.

 

[Zielony34]

@soszo wskaż mi, gdzie napisałem, ze tam jest Specol. Przeczytaj jeszcze raz, uważnie, o co nam chodziło w różnicach między Specolem, a AMG. Bo to już się nudne robi...

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

 

[soszo]

@SACZI ja mam MPI ale AMG do auta na gwarancji nie zaleję. Dziwi mnie i poniekąd bawi, że nie potraficie przejść obojętnie obok postu typu: "zalałem AMG Extreme i jestem zadowolony". Dziala to jak płachta na byka

 

[Deleted member 925788]

Przeciez tu nie chodzilo o to... dyskusja sie zaczela od opierania sie o parametry na podstawie TDS tzn. temperature plyniecia.

 

[soszo]

Tak ale to był wątek Mannol i można było puścić to mimo uszu czy oczu.

 

[Deleted member 925788]

To dotyczy kazdej marki, a AMG robi to celowo, aby cieszyc oko, gdzie zebrali do jednego TDS-u najlepsze wyniki z kilku labolatoriow. Juz kazdy zapomnial korelacje pomiedzy HTHS (analiza z Holadnii) a CCS.

 

[SmartCheetah]

Brak certyfikatów nie jest specjalnym problemem w aucie z 2007. Oleje wypadają bardzo dobrze w analizach świeżego i zużytego oleju u nas i za granicą. Paru członków forum używa/ło, każdy zadowolony, co ciekawe większość zgłasza spadek temperatur.

 

[Zielony34]

zużytego

Zaczerpnij wiedzy, do czego służą analizy oleju przepracowanego.

Argument rocznika samochodu jest wręcz absurdalny.

 

[Deleted member 925788]

@SmartCheetah

1. Te formulacje nie przeszły aktualnie żadnych testów silnikowych CEC itd.
2. Olej można przygotować, żeby ładnie wyglądał na papierze i taki cel osiągnęli, a wiedzą, że ludzie będą porównywać z konkurencją, między innymi wykorzystując najlepsze wyniki z kilku laboratoriów.
3. Analizy zużyte również nie są żadnym istotnym czynnikiem, bo znam przypadki, że przy różnych podróbkach wyniki były dobre lub znam analizę oleju do silników odrzutowych zastosowanego w silniku spalinowym, wynik? Jedynym pierwiastkiem było Fe. Po interwale 10kkm. Więc przeczytaj do czego służą tego typu analizy, które zlecamy.
4. Niższe temp. są efektem niskiej lepkości strukturalnej, przy zastosowaniu większego stężenia PAO 4 cSt to będzie typowe, lecz nie obowiązkowo postrzegane jako zaletę, musi osiągnąć optymalną temp.
5. Nikt tutaj nie zabrania stosować tych olejów, było to podkreślane wielokrotnie, a tylko o świadomość. A te mizerne prowokowanie ze strony kilku użytkowników w ogóle nie powinno mieć miejsca.

 

[SmartCheetah]

1. Te formulacje nie przeszły aktualnie żadnych testów silnikowych CEC itd.

Ok, zgadzam się, że na korzyść produktu to nie działa

2. Olej można przygotować, żeby ładnie wyglądał na papierze i taki cel osiągnęli, a wiedzą, że ludzie będą porównywać z konkurencją, między innymi wykorzystując najlepsze wyniki z kilku laboratoriów.

Mówisz o karcie produktu, ale na analizach nowego oleju też wyglądał zacnie.

3. Analizy zużyte również nie są żadnym istotnym czynnikiem, bo znam przypadki (...) Więc przeczytaj do czego służą tego typu analizy, które zlecamy.

Ale znam to na pamięć, to ma być indywidualny rating interwału, ewentualnie kondycji silnika. Taki jest główny cel i na to sens, ale nie uważam, że odniesienia do samego oleju nie mają żadnej racji bytu. Po to się robi analizy, żeby sprawdzić, czy olej po czasie spełnia swoje zadanie, które obiecuje na kartach produktu. Gdyby coś było nie tak z samym olejem, to by to prędzej czy później na tym czy innym forum wyszło.

4. Niższe temp. są efektem niskiej lepkości strukturalnej, przy zastosowaniu większego stężenia PAO 4 cSt to będzie typowe, lecz nie obowiązkowo postrzegane jako zaletę, musi osiągnąć optymalną temp.

Oczywiście, ale 1. większa ilość PAO 40cSt, jak sam podkreślałeś, jest pożądana w GDI 2. w silnikach znanych z mocnego obciążenia termicznego i/lub mocniej traktowanych ten efekt powinien być traktowany jako duża zaleta

5. Nikt tutaj nie zabrania stosować tych olejów, było to podkreślane wielokrotnie, a tylko o świadomość. A te mizerne prowokowanie ze strony kilku użytkowników w ogóle nie powinno mieć miejsca.

Co do prowokowania, to liczę, że nie masz na myśli mnie, chyba że prowokacją jest samo wspomnienie o Extreme w wątku z doborem oleju. Natomiast niektóre ironiczne komentarze mogą się brać z tego, że ludzie mogą czuć, że ciągle te same osoby ostrzegają przed tymi olejami, jakby się wióry sypały przez bagnet ludziom po zalaniu.

Mnie ta marka na chwilę obecną ni ziębi ni grzeje, olej na kolejny interwał już kupiłem i nie jest to Extreme, więc ot tylko moje trzy grosze.

 

[Deleted member 925788]

Mówisz o karcie produktu, ale na analizach nowego oleju też wyglądał zacnie.

Właśnie o tym piszę, te dane są zebrane z kilku labolatoriow. A ludzie nie wiedzą, że są różne metody badawcze, również to zależy od partii np. temp. zapłonu będzie ulegać wahaniom itd.

Oczywiście, ale 1. większa ilość PAO 40cSt, jak sam podkreślałeś, jest pożądana w GDI 2. w silnikach znanych z mocnego obciążenia termicznego i/lub mocniej traktowanych ten efekt powinien być traktowany jako duża zaleta

Ale musi być odpowiednia równowaga z reguły SAE 5W-40 bazuje na mieszaninie PAO 6 i 8 cSt, niektórzy stosują 5 lub 7. A jak zastosujesz za dużo PAO 4 cSt, to będzie problem z HTHS. Jest badanie z Holandii potwierdzające moje słowa.

Co do prowokowania, to liczę, że nie masz na myśli mnie

Absolutnie nie.

chyba że prowokacją jest samo wspomnienie o Extreme w wątku z doborem oleju.

To nie ten wątek, lecz tutaj chodzi o Meguina.

ciągle te same osoby ostrzegają przed tymi olejami, jakby się wióry sypały przez bagnet ludziom po zalaniu.

Nie, tutaj chodzi, że wykorzystując zdobytą wiedzę, wyróżniać się na tle innych for, aby dostrzec niuanse, dlatego są podkreślane, lecz się powtórzę: Nikt nikomu nie zabrania stosować olejów marki AMG.

 

[jerseyAdmin]

Mnie ta marka na chwilę obecną ni ziębi ni grzeje, olej na kolejny interwał już kupiłem i nie jest to Extreme, więc ot tylko moje trzy grosze.

Ostrzegamy przed możliwymi problemami z racji ilości testów silnikowych jakie ten olej przeszedł oraz tego w jaki sposób zmienia się formulacja (i dlaczego) - rosyjski oil-club to ciekawe źródło informacji na ten temat.

Dla paru osób tutaj olej ten jest po prostu mało wiarygodny jakościowo, więc przed nim ostrzegają. Dla mnie także, nie zamierzam tego ukrywać. Do niedawna miałem podobne podejście np. do Specola, w sumie przekonałem się do niego może z rok temu po robionych na forum analizach. Wcześniej wprost przed nim ostrzegałem, do dzisiaj zresztą go nie polecam, ale też nie ostrzegam. Może z czasem i AMG poprawi sobie opinię jak będzie dłużej na rynku i testy silnikowe na żywych organizmach (czyli użytkownikach) wyjdą poprawnie.

Od tego jest to forum, olejowe w końcu, żeby o takich rzeczach pisać, a nie na ślepo polecać wszystko co nowe i dopiero co pokaże się na rynku, bo zrobiło się modne.